Именно об этом мы и решили поговорить с нашим сегодняшним гостем – Викторией Салтыковой, генеалогом, руководителем и основателем «Проект Жизнь». Она и ее коллеги уже несколько лет успешно занимаются изучением родовой истории.
- Виктория, а как становятся профессиональным генеалогом? Где вы учились и как пришли к этому занятию?
- В школьные годы мне, видимо, очень повезло с учительницей русского языка и литературы, разбудившей во мне интерес к письмам Добролюбова. Уже в школе я стала заниматься социальными проектами, но поступив в «Финансовый университет при Правительстве РФ» я стала почему-то мечтать о том, что буду работать экономистом в крупной международной компании. Но на втором курсе все резко изменилась, я начала заниматься бизнесом. Одним, вторым, но истинное удовлетворение я получила лишь основав «Проект Жизнь», в рамках которого и занимаюсь генеалогическими исследованиями.
- Скажите тогда, а с чего же начинается составление собственной родословной?
- Чтобы создать свою родословную необходимо иметь прежде всего очень много свободного времени, да и не мало свободных средств, ведь ответ на любой запрос бесплатно ни кто теперь не даст. А еще, конечно, необходимо знать правила работы государственных архивов и уметь анализировать большие объемы информации. Но, по сути, все это осуществимо. Первым делом стоит опросить ближайший круг своих родственников и завести досье на каждого из них, а также на тех уже ушедших родных, о которых сохранились знания в вашей семье. Фамилию, имя и отчество, места жительства, даты рождения и смерти и другую важную информацию в пределах двух-трех поколений можно узнать исключительно от представителей своего ближнего семейного круга.
А затем начать составление родового древа. Для этого можно использовать, например, отечественную компьютерную генеалогическую программу «Древо жизни», и самостоятельно заносить туда все данные по каждой персоне.
- Очень часто старшее поколение нынче слышит от молодежи: «И зачем вы храните весь этот хлам? Кому нужны все эти бумажки и потертые удостоверения?» Как объяснить нынешним двадцатилетним, что лет через 30-40 они или их дети спохватятся и зададутся теми же вопросами?
- Безусловно, настанет время и ответы на эти вопросы будущим поколениям захочется получить. Поэтому и так важно хранить семейный архив. Придет время и кому-то захочется найти артефакты - фотографии, документы, письма, воспоминания, а может даже какие-то предметы, которые смогут много рассказать об их владельце. Это тоже очень интересно, потому что историю можно изучать не только по событиям и датам, но и по судьбам родных людей, по тому чем они занимались, что сохранилось в ваших архивах.
Тайна исповеди оказалась не тайной
- Общаясь с теми, кто самостоятельно создает свое генеалогическое древо, обращаешь внимание на то, что люди жалуются на трудности по получению запросов из архивов…
- Действительно, следующий этап самый не простой. Это обращение в областные и федеральные архивы, куда можно послать запрос о своих родственниках. И тут хочу прежде всего обратить внимание на то, что нужно обязательно учитывать, что по Закону о персональной тайне информация о частной жизни гражданина охраняется и после его смерти. В этом случае право на ее защиту переходит к детям, родителям и супругу. Такой же запрет уже содержится в законодательстве об архивном деле: ограничение на доступ к таким архивным документам сохраняется в течение 75 лет. Так что отправляясь в архивы нужно запастись документами на основании которых вам могут предоставить информацию.
- А где еще можно вести самостоятельный поиск?
- Немало полезной информации можно извлечь из церковных исповедных росписей, в которых фиксировались акты рождения, крещения, бракосочетания и смерти, сведения о социальном положении, месте жительства, возрасте и составе семьи прихожан. Эти записи в обязательном порядке делались священником каждого прихода. И если законодательно вести такие книги начали с 1722 года, то обычай их заполнения известен с древнейших времен. Метрические книги тоже содержатся в архивах. По сути, это был ежегодный учет населения, за исключением младенцев в возрасте до 1 года. Как правило, он представлял собой посемейный список всех проживающих на территории прихода прихожан. Стоит заметить, что священники заносили в росписи и сведения, составляющие тайну исповеди. И это обстоятельство так же стоит учитывать. Всем нам кажется, что если ты идешь на исповедь, то это строго конфиденциально. Тем не менее очень много информации мы, генеалоги, получаем именно из подобных записей.
Устраивая для желающих мастер-классы я всегда объясняю алгоритм действий.
- В Интернете можно часто наткнуться на предложения получить информацию о своем происхождении по своей фамилии, найти по ней далеких родственников. Разве это возможно?
- Конечно же нет! Человек с дворянской фамилией, например, ищет свои корни и надеется, что его предки были дворянами и вдруг узнает, что его предок был крестьянином. Просто дворяне имели привычку давать свои фамилии крестьянам. Или недавний пример с фамилией Пирогов. На первый взгляд, может показаться, что обладатель этой фамилии был связан с пирогами, например, пек пироги. Но, оказывается, это не так. Пирог – это маленькая монетка, ½ копейки. Поэтому человек ковавший эти «пироги» носил фамилию Пирогов. А сколько сложностей испытывают воспитанники детских домов?! Порой, они цепляются за свою фамилию, как за якорь, единственную ниточку связывающую их с родственниками, а на деле оказывается, что фамилию им придумал… директор детдома. Но даже в таких трудных случаях наши специалисты продвигаются в восстановлении генеалогического древа.
А вообще-то история появлений русских фамилий крайне интересна, но это тема отдельного разговора. Вкратце скажу лишь, что первые фамилии на территории древней Руси появились у жителей Великого Новгорода, перенявших этот обычай у своих европейских соседей.
Большинство княжеских и боярских фамилий указывала на наследственные земли или местность, откуда человек был родом: если Шуйские, значит, из города Шуи, если Вяземские – значит, владели вотчиной на реке Вязьме.
Окончательное офамиливание русского населения произошло после отмены крепостного права в 1861 году. Тогда бывшим подневольным крестьянам пришлось придумывать наименования, которых у них раньше никогда не было. Тем не менее, почти половина сельского населения страны не имела настоящих фамилий вплоть до 1930-х годов. Лишь всеобщая паспортизация советского населения 1933 года поставила точку в процессе получения фамилий в России.
- Жителю Москвы или Санкт-Петербурга, где находится масса архивов, безусловно, гораздо легче вести поиски своих корней. Не получается ли, что у человека из глубинки значительно меньше шансов построить родовое древо? И еще. В одном из интервью вы рассказали, что возможно установить свои родовые корни даже в деревне, которая ныне находится на дне Рыбинского водохранилища.
- В 90-е годы все кинулись доказывать свою «голубую кровь», поэтому, в принципе, все родословные по знатным родам уже выбраны. А вот крестьянские — нет. Сейчас к этому появился интерес. То, что ты крестьянин, это не является сдерживающим фактором, ты гордишься своими предками. Изучение своего родового древа — это самоопределение и самопознание, понимание своей причастности к чему-то большему, чем просто «ты». Оно дает человеку силы и абсолютно новое ощущение жизни.
Шансы разыскать свои корни есть у всех. Тем более, если человек обратиться к специалисту. Например, повторюсь, к нам попало свидетельство о рождении дедушки из деревни Ногинск Ярославской губернии. Тогда мы обращаемся в Ярославский и в Рыбинский архивы, смотрим базовые документы, которые там есть. Документов много: это ревизские сказки, исповедальные ведомости, рекрутские ведомости, увольнительные от барина. Несмотря на то, что деревня уже не существует 73 года, потому что она залита Рыбинским водохранилищем, документы сохранились и по ней. Можно искать даже по крестьянским переписям. Там будут написаны хозяйства по каждому двору, описания (чем владеют, что имеют, что сажают, сколько продают, сколько оставляют себе, кто из детей помогает на земле, кто и где подрабатывает), то есть эта информация есть по каждой персоне. Для того, чтобы понять эти данные по крестьянам из конкретной деревни, должны быть зацепки от последнего предка.
- Виктория, скажите а до какого колена можно узнать о своем роде?
- По архивным материалам XIX веку может пройти практически любой.
Дальше начинаются сложности, и без профессионала разобраться с ними будет трудно. Они начинают ощущаться уже где-то на уровне V ревизии 1795 года. Дело в том, что писали тогда совсем по-другому. Соответственно, нужно обладать определенным навыком, чтобы все эти документы читать. Поэтому если человек хочет искать своих предков дальше, ему придется осваивать старославянский язык и делопроизводственную скоропись XVII века.
Есть и те, кто делает свое дерево более 20 лет : у них оно может достигать XIV века. Тут большую роль играет удача. Одно дело, когда архив в Москве (а у нас все документы, которые раньше XVIII века, хранятся в Москве), то их забирают из областных архивов. Другое дело — ехать в область. Тут уже вопрос личного профессионализма. Бывает такое, что после просмотра одного дела (в среднем книга в 1000 страниц) необходимо повторно обращаться к документу. Бывает, что находятся и пропущенные метрики. В среднем за 3−8 месяцев при хорошем раскладе можно сделать генеалогическое древо на 12 поколений.
- Все чаще и чаще мы слышим и читаем о совершенно невероятных успехах ДНК-генеалогии. Неужели пропадет необходимость рыться в архивах и ревизских сказках?
- Это, конечно, очень далекая перспектива. Однако, уже существует единая база данных, куда люди сдают свои анализы. Более того, в эту базу данных попадает информация и от археологов. Все открытые могилы проходят проверку на ДНК экспертизу, тем более если это известные исторические персонажи. Перспективы у ДНК-генеалогии просто огромные, потому что у людей интерес заниматься своей родословной постоянно растет.
Сергей СЕРГЕЕВ |